张献忠哈哈大笑道：“你不晓得，我哥与咱们不同，他心里有志向，就是跟朱家王朝杠上了，不推翻大明朝，不打到北京城誓不罢休。”
徐以显笑道：“心存志远，志在千里，古之名将也不过如此，佩服，佩服。”
张献忠笑道：“若论带兵打仗，有勇有谋，李哥真不输古代名将的，“远的不说，就是崇祯六年冬天在黄河边上的渑池附近，十几路人马都被围在此地，后有曹文诏，左有张应昌，右边是左良玉，南面被滚滚黄河挡住去路，大后面还有总督洪承畴坐镇指挥。这样子朝廷还不放心，把京营中的火器营派来驻扎在黄河对面，生怕咱们逃走。那真是上天无路，下地无门啊！”
“最糟糕的是，当时各家推选的盟主紫金梁王生病去世了，群龙无首，曹操、老回回他们害怕了，嚷嚷着要投降。那时候就算不说出‘投降’两个字的也愁眉苦脸，估计心中也有了投降的打算。当时只有李哥站出来，喝道‘咱们起来造反就要干到底，大家都听我的，谁也不许投降。’”
“然后，李哥先用金银贿围的官军，暂行缓兵之计。几天之后，忽然北风大作，气温骤降，从来不封冻的黄河冻得仿佛一面大镜子。李哥带着兵马大吼‘好汉子，跟我渡河，干他娘的！’于是千百战士一拥而上，踏上冰面向黄河对面冲过去。”
“对面是京营的总兵王朴，他命令火器营放枪炮阻挡义军，枪弹、炮弹和火炮发射的铅子、石子如同暴雨一般从空中落下。这时候冲在最前头的正是李哥，他一首举着盾牌，一手挥舞长刀，愣是在枪林弹雨中冲杀出来一条血路。带领属下击溃京营，冲出了明军的包围圈，这就是鼎鼎有名的渑池渡。”
李自成哎了一声道：“献忠，你怎么光说我，不说你自己啊！我记得，你当时是跟我并肩冲在最前面的，回来的时候，咱们二人浑身浴血，一共从咱们身上取出来一百多个铅子来！”
张献忠哈哈大笑，“对了，我记得咱们二人回来，还比咱们身上挖出来的铅子谁更多来着，曹操、老回回他们都看傻了眼，就像戏文里楚霸王破釜沉舟回来一样，没人敢和咱哥俩眼神相碰，都低眉顺眼，跟刚嫁人的小媳妇似的。”
李自成笑道：“对了，当时咱们身上谁取出来的铅子多来着？”
张献忠笑道：“当然是你多了！老弟记着你的情，当时你冲在我前面，替我挡铅弹，哈哈，你真是我的好大哥啊！”说完，端起酒碗，笑道：“这碗酒敬你，不是你替我挡着，可能现在就没有张献忠这人了！”
两人干了这一碗酒，徐以显和范青也陪着干了。
张献忠笑着对徐以显道：“你若以为我李哥只是有勇无谋之人那可错了，他的计谋不比你少。渑池渡刚过去没多久，转过年来，高闯王汇合咱们十几路兵马从四川转移到陕西，因为道路不熟，误入一个叫车厢峡的地方。此处峡谷特别险要，峡谷长四十里，其宽不过丈余，两面奇峰突兀，怪石嶙峋，恶浪翻滚，易入难出。峡谷两端都被官军堵死，那真是插翅难飞啊！”
“当时，又正好赶上雨季，衣甲被雨水浸透，刀剑铁器都被腐蚀，粮草断绝，只能靠杀马解饥。官军又在两侧绝壁之上，不停骚扰，或投掷石块，或施放炮铳，被困在峡谷中的众人又疲又累又饿，都觉得前途无望，抱头痛哭。”
“那时候，是李哥鼓励大家伙振作，且想出了办法。他知道当时五省总督陈奇瑜是个贪婪的家伙，便用义军缴获来的财宝贿赂他，不但给他送礼，还给他身边的总兵、谋士送礼，这样天天有人在他身边替咱们说好话。于是陈奇瑜就接受了义军诈降。”
“陈奇瑜是个顶顶白痴的大官，他对咱们的伪降深信不疑，认为是自己的威名震慑，让流寇改邪归正，是招抚成功，大功告成，一面迫不及待的向朝廷请功，一面安排咱们出峡谷回老家。他安排每一百名义军由一名明军的安抚官监督，负责遣返原籍安置。还给咱们颁发通行证，让沿途官军不得骚扰。”
“于是，咱们整营整营的从峡谷中出来，吃着陈奇瑜给送来的饭食，吃饱喝足之后和安抚官一起出发，这一路上和安抚官一起吃喝，一起乘马，一起聊天说笑，晚上还一起睡觉。从四川到陕西这一路上，众将士都养精蓄锐，把弓箭刀枪都磨得雪亮。等到了陕西，一天夜里，咱们战士忽然一起发难。把这群安抚官或杀，或打，或绑起来扔到路边，众义军整顿兵马，分成数路奔驰而去。这时候，总督陈奇瑜才如梦清醒，知道自己被耍了，捶胸顿足也无用了。最可笑的是，此时皇帝刚刚接到他招抚成功的奏折，还派太监过来颁旨奖赏他呢！”
旁边一桌的人都是年轻将领，有几人没经过车厢峡之战，一人笑道：“明朝的官可真蠢啊！”
张献忠笑道：“你们觉得这些龟儿子蠢吗？其实他们很精明的，不过这些精明都被他们用来怎么搜刮钱财，怎么陷害忠良，还有怎么保住自己的一条老命。”
酒桌上的人听他说的有趣，又都笑了。
张献忠道：“就拿陈奇瑜这龟儿子来说，他真的有这么蠢么，其实未必。首先他畏惧义军，贪生怕死，不敢跟咱们真刀真枪的打硬仗，所以总幻想能让咱们这些人招安，做顺民，听他摆布，送咱们回到老家去种地。其实他也不想想，到处天灾人祸，民不聊生，回去种地